piec na wegiel i stare c.o. grawitacyjne

Witam,

jestem wlasnie na etapie remontu domku (lata '70) mam piec weglowy i stara
instalacje grawitacyjna - grube rury, duza ilosc wody.

w zwiazku z zaawansowanymi pracami remontowymi (tynki scianki dzialowe,
podlogi i posadzki) zastanawiam sie nad wymiana/przebudowa instalacji - sam
piec raczej pozostawie (byl wymieniany kilka lat temu wiec raczej nie jest
zly) chodzi i o przebudowe instalacji na wymuszona (pompka) i wywalenie
gubych - szpecacych pionow (domek 1-pietrowy), a poprowadzenie przewodow w
scianach i podlodze, docelowo male zgrabne grzejniki konwekcyjne, itp.

domek ma 2 x 50 m2  (parter i pietro) (czyli 2x : kuchnia,lazienka i 2
pokoje) w sumie po 5 grzejnikow na pietro

istalacja raczej szybko i tanio z PCV, ale trodno mi oszacowac ile to moze
mnie wyniesc i czy jest sens,
na razie wlasnie slysze glosy ze stare instalacje grawitacyjne sa malo
wydajne.

decyzje musze podjac w miare szybko, istalacje musial bym zmienic jeszcze
przed zima i przed rozbudowa ktora planuje (jak UM da) na pazdziernik

pozdrawiam

zly) chodzi i o przebudowe instalacji na wymuszona (pompka) i wywalenie
gubych - szpecacych pionow (domek 1-pietrowy), a poprowadzenie przewodow w
scianach i podlodze, docelowo male zgrabne grzejniki konwekcyjne, itp.

[...]

Pamiętaj tylko o solidnym zasilaniu awaryjnym. Inaczej w przypadku
przerwy w dopływie prądu całość może Ci ładnie się zagotować, a rurki z
PCW utworzą śliczne zwisające girlandy! :-)

Michał

cze
ja to widze tak ze PCV słabo sie nadaje do instalacji
wysokotemperaturowych ale cholera go wie
a instalacja tanio nie wyjdzie bo jak podliczysz wszystkie metry to
troche tego bedzie
własnie poprawiałem instalacje miedzina w remontowanym domku i ni z
tego ni z owego poszło mi 25 metrów rurki miedzianej a tylko
przewieszałem grezjnik z jednej sciany na driga i inaczej go
podłaćzałem
natomiast instalacje zmienic warto bo jak w przyszłości bedziesz
przechodził na gaz czy olej to taka inastalacja grawitacyjan ze swoja
pojemnoscia ciplna da ci mocno po kieszeni
pozdroo
huck

| zly) chodzi i o przebudowe instalacji na wymuszona (pompka) i
wywalenie
| gubych - szpecacych pionow (domek 1-pietrowy), a poprowadzenie
przewodow w
| scianach i podlodze, docelowo male zgrabne grzejniki konwekcyjne,
itp.
[...]

Pamiętaj tylko o solidnym zasilaniu awaryjnym. Inaczej w przypadku
przerwy w dopływie prądu całość może Ci ładnie się zagotować, a
rurki z
PCW utworzą śliczne zwisające girlandy! :-)

Michał

--
Michał Sobkowski, IChB PAN, Poznań
http://www.man.poznan.pl/private/users/msob.html
"Każdy złożony problem ma proste, błędne rozwiązanie!"
[U. Eco]

[...]

natomiast instalacje zmienic warto bo jak w przyszłości bedziesz
przechodził na gaz czy olej to taka inastalacja grawitacyjan ze swoja
pojemnoscia ciplna da ci mocno po kieszeni

A w jaki sposób większa objętość wody w instalacji wpływa na koszty
ogrzewania, i to mocno?

Michał

ogrzewania, i to mocno?

Większa bezwładność - mniejsza skuteczność sterowników - większe
straty.

w

koszty
| ogrzewania, i to mocno?

Większa bezwładność - mniejsza skuteczność sterowników - większe
straty.

yhm..
moj kolega prowadził przez rok proby ustawienia automatyki własnie z
taka instalacja w domu  jego tescia i niestety zedne nie skutkowały ,
pomogło zainstalowanie zupełnie innego typu czujnika i instalacja go w
bezposredniej bliskosci pieca :) + skryzowanie czesci grzejników
kombinacje trwały praktycznie przez cxały sezon grzewczy i udało
zmniejszyc sie zuzycie gazu o praktycznie połowe tylko tyle ze kumpel
jest specem od ogrzewania i automatyki a wiec nikomu takich prob nie
polecam
huck

| zly) chodzi i o przebudowe instalacji na wymuszona (pompka) i wywalenie
| gubych - szpecacych pionow (domek 1-pietrowy), a poprowadzenie przewodow
w
| scianach i podlodze, docelowo male zgrabne grzejniki konwekcyjne, itp.
[...]

Pamiętaj tylko o solidnym zasilaniu awaryjnym.

tzn. ??  jak to z grubsza wyglada - jestem dosc zielony
chodzi mi rowniez o schowanie rur

Inaczej w przypadku
przerwy w dopływie prądu całość może Ci ładnie się zagotować, a rurki z
PCW utworzą śliczne zwisające girlandy! :-)

rury beda w scianie ;-)

| ogrzewania, i to mocno?

Większa bezwładność - mniejsza skuteczność sterowników - większe
straty.

ale an razie mam piec "smieciak" weglowy - zadnych sterownikow , wiec czy
warto

z drugiej strony nie chcialbym potem kuc scian .....

czy do wysokotemperaturowej instalacji moze byc PCV ??  czy wytrzyma
zagotowanie wody ??
jak z cena miedzi ??

| Pamiętaj tylko o solidnym zasilaniu awaryjnym.

tzn. ??  jak to z grubsza wyglada - jestem dosc zielony
chodzi mi rowniez o schowanie rur

Pewnie jakiś UPS zdolny podtrzymać pracę pompy przez kilka (?) godzin.

Michał

 A w jaki sposób większa objętość wody w instalacji wpływa na koszty

| ogrzewania, i to mocno?

Większa bezwładność - mniejsza skuteczność sterowników - większe
straty.

Bezwladnosc nie ma zadnego wplywu na straty (koszty)
skutecznosc sterowania to rowniez dyskusyjna i watpliwa oszczednosc, a juz na
pewno nie wplywa "mocno", bo by ludziska sterowanie kupowali zamiast ocieplac
chalupy.

G

| A w jaki sposób większa objętość wody w instalacji wpływa na
koszty
| ogrzewania, i to mocno?

| Większa bezwładność - mniejsza skuteczność sterowników - większe
| straty.

Bezwladnosc nie ma zadnego wplywu na straty (koszty)

????
otoz kolego sympatyczny ma i to duza
bezwłądnosc nie miała by znaczenia gdybys przez caly czas chciał w
domu utrzymywac jednakowa temperature

skutecznosc sterowania to rowniez dyskusyjna i watpliwa oszczednosc,
a juz na
pewno nie wplywa "mocno", bo by ludziska sterowanie kupowali zamiast
ocieplac
chalupy.

huck

czy do wysokotemperaturowej instalacji moze byc PCV ??  czy wytrzyma
zagotowanie wody ??

Raczej nie.

jak z cena miedzi ??

Nie wiem jak teraz, jakiś czas temu instalacja z przyzwoitego plastiku
czy miedzi kosztowała m.w. tyle samo.

Bezwladnosc nie ma zadnego wplywu na straty (koszty)
skutecznosc sterowania to rowniez dyskusyjna i watpliwa oszczednosc,
a juz na
pewno nie wplywa "mocno", bo by ludziska sterowanie kupowali zamiast
ocieplac
chalupy.

Czym innym jest ocieplanie, a czym innym sterowanie.
Ocieplenie ma za zadanie zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło,
natomiast sterowanie dostarczenie tego ciepła w jak najbardziej
ekonomiczny sposób. I dobre sterowanie + mała bezwładność układu jest
w stanie "wykorzystać" wszelkie dodatkowe źródła ciepła.
Dlatego najmniej paliwożerne jest ogrzewanie powietrzne, ze względu
właśnie na małą bezwładność.
Najlepiej to widać nie przy stałej niskiej temperaturze zewnętrznej
(bo wtedy nie ma różnicy), ale w sezonach przejściowych, gdy są duże
skoki temperatur.

????
otoz kolego sympatyczny ma i to duza
bezwłądnosc nie miała by znaczenia gdybys przez caly czas chciał w
domu utrzymywac jednakowa temperature

Ogrzewanie z instalacją grawitacyjną zawsze można sterować z odpowiednim
  wyprzedzeniem. To prawda, że na wymuszonym obiegu mamy możliwość
dokładniejszego sterowania, pytanie tylko, czy warto z tego powodu
wymieniać całą instalację i kiedy się to zwróci. Wcale nie jestem pewien
aż tak dużego znaczenia tej bezwładności.
Tomek

| Bezwladnosc nie ma zadnego wplywu na straty (koszty)
????
otoz kolego sympatyczny ma i to duza
bezwłądnosc nie miała by znaczenia gdybys przez caly czas chciał w
domu utrzymywac jednakowa temperature

duza to by miala gdyby sie w warunkach praktycznych nie sumowala z bezwladnoscia
cieplna budynku, ale nia dla oszczednosci tylko dla szybkosci zmian temperatury.
A jesli chodzi o obnizanie nocne wystarczy przesuniecie czasu obnizenia i
podwyzszenia

G

| Bezwladnosc nie ma zadnego wplywu na straty (koszty)
| skutecznosc sterowania to rowniez dyskusyjna i watpliwa oszczednosc,
a juz na
| pewno nie wplywa "mocno",

Czym innym jest ocieplanie, a czym innym sterowanie.
Ocieplenie ma za zadanie zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło,
natomiast sterowanie dostarczenie tego ciepła w jak najbardziej
ekonomiczny sposób. I dobre sterowanie + mała bezwładność układu jest
w stanie "wykorzystać" wszelkie dodatkowe źródła ciepła.

no tak rozumiem powstaly problem .....

ale czy doradzacie teraz wymienic mi instalacje (aby potem nie kuc scian
przy zmianie pieca) czy zostawic szpecace grube rury ...
obecnie piec weglowy bez sterowania i tak ma duzo bezwladnosc

mam tez jeszcze pytanie czy sa jakies wymagania odnosnie prowadzenia
przewodow doprowadzajacych :

- z grubsza rozumiem co to sa piony, ale sytuacja wyglada tak, ze na pietrze
bedzie miaszkal moj brat a na parterze ja
   obecnie instalacja jest wspolna piony: lazienkowy, kuchenny, pokojowy  -
zastanawiam sie czy przerabiajac na instalacje wymuszona bede mogl inaczej
poprowadzic instalacje - mianowicie rozdzielic instalacje parter pietro i na
pierto zrobic osobne doprowadzenie od kotla i tam rozprowadzic w posadzce (i
tak bedzie treba wylac) i podobnie u mnie osobne doprowadzenie do mnie i
rozdzielenie rurami puszczonymi w posadzce !! - glownie aby za pare lat
jesli "sie poklucimy, albo nie uzgodnimy wspolnego sposobu grzania" kazdy
bedzie mogl sobie powiesic w lazience czy gdzies dwufunkcyjny i tylko
podlaczyc do istniejacej instalacji - kujac np. tylko przedpokuj czy tylko
lazienke ... ???

przeraza mnie wizja ze jesli bede chcial zmieniac na pare lat instalacje to
bede musial rozryc cale mieszkanie ...

- druga sprawa czy rury ktore obsluguja kocial weglowy, wiec raczej
wysokotemperaturowy obieg moga byc puszczone w posadzce i jak to zrobic
(izolowac czy nie i czym)  ???

- dodatkowy plan mi sie nasunal aby z grzejnika lazienkowego (jakis rurowy
suszarkowy) powrot puscic jako podlogowe i dopiero powrot na kociol ???

pozdrawiam,     (sorry za objetosc)

| Pamiętaj tylko o solidnym zasilaniu awaryjnym.

| tzn. ??  jak to z grubsza wyglada - jestem dosc zielony
| chodzi mi rowniez o schowanie rur

Pewnie jakiś UPS zdolny podtrzymać pracę pompy przez kilka (?) godzin.

a juz myslalem ze jakis jeszcze dotakowy obieg symulujacy grawitacyjne .....

ale czy doradzacie teraz wymienic mi instalacje (aby potem nie kuc
scian
przy zmianie pieca) czy zostawic szpecace grube rury ...
obecnie piec weglowy bez sterowania i tak ma duzo bezwladnosc

Przy układach z kotłem na paliwa stałe lepszy jest układ z dużą
bezwładnością, ze względu na kłopotliwe sterowanie kotłem (choć są już
i takie ze sterownikami, ale na określony rodzaj paliwa). Jeśli masz
miejsce, chciałbyś zostawić stary kocioł i wymienić instalację, możesz
zastosować układ z buforem (dodatkowym zbiornikiem akumulującym ciepło
wyprodukowane przez kocioł), ale nie jest to najtańsze rozwiązanie ze
względu na dość drogie elementy automatyki.

mam tez jeszcze pytanie czy sa jakies wymagania odnosnie prowadzenia
przewodow doprowadzajacych :

 obecnie instalacja jest wspolna piony:(...)
czy bede mogl inaczej
poprowadzic instalacje

Tak. Nie wiem jakiej wielkośći jest dom, ale nie sądzę żeby
gdziekolwiek była potrzeba zastosowania rur grubszych niż 28mm (miedź)

przeraza mnie wizja ze jesli bede chcial zmieniac na pare lat
instalacje to
bede musial rozryc cale mieszkanie ...

Nie będziesz musiał kuć, instalacje z wymuszonym obiegiem bazują na
stosunkowo niewielkich średnicach, które można ukryć nawet w (trochę
większych) listwach przypodłogowych.

- dodatkowy plan mi sie nasunal aby z grzejnika lazienkowego (jakis
rurowy
suszarkowy) powrot puscic jako podlogowe i dopiero powrot na kociol

???
Można.

| mam tez jeszcze pytanie czy sa jakies wymagania odnosnie prowadzenia
| przewodow doprowadzajacych :

|  obecnie instalacja jest wspolna piony:(...)
| czy bede mogl inaczej
| poprowadzic instalacje
Tak. Nie wiem jakiej wielkośći jest dom, ale nie sądzę żeby
gdziekolwiek była potrzeba zastosowania rur grubszych niż 28mm (miedź)

50 m2 na pietro , po rozbudowie dojdzie pokoj ok 20 m2,  czyli caly dom 100
m2    dolecowo 140

czyli fakt ze osobno doprowadzac bede na pietro i parter , a dopiero potem
rozprowadzac po grzejnikach nie powiniem miec wplywu na wydajnosc w
porownaniu z  dotychczaowymi poinami ??

| |

| mam tez jeszcze pytanie czy sa jakies wymagania odnosnie
prowadzenia
| przewodow doprowadzajacych :

|  obecnie instalacja jest wspolna piony:(...)
| czy bede mogl inaczej
| poprowadzic instalacje
| Tak. Nie wiem jakiej wielkośći jest dom, ale nie sądzę żeby
| gdziekolwiek była potrzeba zastosowania rur grubszych niż 28mm
(miedź)

50 m2 na pietro , po rozbudowie dojdzie pokoj ok 20 m2,  czyli caly
dom 100
m2    dolecowo 140

czyli fakt ze osobno doprowadzac bede na pietro i parter , a dopiero
potem
rozprowadzac po grzejnikach nie powiniem miec wplywu na wydajnosc w
porownaniu z  dotychczaowymi poinami ??

abolutnie nie
dodam jeszcze ze wiekszosc strych instalacji grawitacyjnych jest
wykonwyana bez zadnych obliczen na czuja metoda zmniejszania srednicy
rur za kazdym rozgalezieniem i w zwiazku z tym czesto sa one totalnie
niefektywne
huck

czyli fakt ze osobno doprowadzac bede na pietro i parter , a dopiero
potem
rozprowadzac po grzejnikach nie powiniem miec wplywu na wydajnosc w
porownaniu z  dotychczaowymi poinami ??

Jak będzie prawidłowo zrobione, to będzie działać, i nie ma znaczenia
czy z dołu, czy z góry, czy jeszcze inaczej.
Najlepiej by było, żeby ktoś znający się na rzeczy ci to policzył.

czy do wysokotemperaturowej instalacji moze byc PCV ??  czy wytrzyma
zagotowanie wody ??

w zeszłym sezonie przez "nieuwagę" (odłączona pompka) zagotowała się nam ze
3-4 razy
instalacja nibco fabrycznie do 80 stopni C , w pracy ciągłej
na termometrze było 120stopni( czy to możliwe?),
 poszło przez pompę(na 3 biegu) i na rury
poziome trochę się pozwieszały, ale są :))))

januszk..

zastosować układ z buforem (dodatkowym zbiornikiem akumulującym ciepło
wyprodukowane przez kocioł), ale nie jest to najtańsze rozwiązanie ze
względu na dość drogie elementy automatyki.

jaką automatykę trzeba zastosować???

januszk..

na termometrze było 120stopni( czy to możliwe?),

Jeśli masz instalację zamkniętą to tak, jeśli otwartą, to masz zepsuty
termometr.

| zastosować układ z buforem (dodatkowym zbiornikiem akumulującym
ciepło
| wyprodukowane przez kocioł), ale nie jest to najtańsze rozwiązanie
ze
| względu na dość drogie elementy automatyki.

jaką automatykę trzeba zastosować???

Czujniki temperatury, zawory trójdrogowe z siłownikami, dodatkową
pompę + sterownik do tego wszystkiego.

| na termometrze było 120stopni( czy to możliwe?),

Jeśli masz instalację zamkniętą to tak, jeśli otwartą, to masz zepsuty
termometr.

Pleciesz! :-)

Jeśli różnica poziomów między piecem a najwyższym punktem instalacji
wynosi ok. 10 m, to ciśnienie wody w piecu równe jest ok. 2 atm, a pod
takim ciśnieniem woda wrze właśnie w 120 oC.

Michał

| Jeśli masz instalację zamkniętą to tak, jeśli otwartą, to masz
zepsuty
| termometr.

Pleciesz! :-)

Jeśli różnica poziomów między piecem a najwyższym punktem instalacji
wynosi ok. 10 m, to ciśnienie wody w piecu równe jest ok. 2 atm, a
pod
takim ciśnieniem woda wrze właśnie w 120 oC.

Eeeee... tam :-)
10 m to sporo jak na dom jednorodzinny, dlatego bardziej prawdopodobne
wydało mi się uszkodzenie termometru ;-)

| Jeśli masz instalację zamkniętą to tak, jeśli otwartą, to masz
zepsuty
| termometr.

| Pleciesz! :-)

| Jeśli różnica poziomów między piecem a najwyższym punktem instalacji
| wynosi ok. 10 m, to ciśnienie wody w piecu równe jest ok. 2 atm, a
pod
| takim ciśnieniem woda wrze właśnie w 120 oC.

Eeeee... tam :-)
10 m to sporo jak na dom jednorodzinny, dlatego bardziej prawdopodobne
wydało mi się uszkodzenie termometru ;-)

instalacja zamknięta (wiem, wiem...)

najwyższy punkt - wys. termometr= 6m
pozdrawiam

januszk..

| zastosować układ z buforem (dodatkowym zbiornikiem akumulującym
ciepło
| wyprodukowane przez kocioł), ale nie jest to najtańsze rozwiązanie
ze
| względu na dość drogie elementy automatyki.

| jaką automatykę trzeba zastosować???

Czujniki temperatury, zawory trójdrogowe z siłownikami, dodatkową
pompę + sterownik do tego wszystkiego.

a nie ma po prostu zaworów które się otwierają po przekroczeniu zadanej
temperatury???

januszk..

| Czujniki temperatury, zawory trójdrogowe z siłownikami, dodatkową
| pompę + sterownik do tego wszystkiego.

a nie ma po prostu zaworów które się otwierają po przekroczeniu
zadanej
temperatury???

Są. Ale tymi zaworami nie wysterujesz takiej instalacji. Potrzebujesz
sterować, tak jakby, trzema obiegami:
- kocioł - grzejniki
- kociol - bufor
- bufor - grzejniki
W zależności od temperatur i zapotrzebowania na ciepło musisz tym
wszystkim sterować, ustalając pewne priorytety.

jak duży musi być taki bufor?

| a nie ma po prostu zaworów które się otwierają po przekroczeniu
zadanej
| temperatury???

Są. Ale tymi zaworami nie wysterujesz takiej instalacji. Potrzebujesz
sterować, tak jakby, trzema obiegami:

czy w uproszczeniu nie może być tak:

- kocioł - grzejniki

    regulują zawory termostatyczne + pompa w obiegu

- kociol - bufor

    nadmiar ciepłe(wysoka temperatura) otwiera zawór "bufora"

- bufor - grzejniki

zawór jest wciąż otwarty, (ciepło idzie z bufora nawet przy zimnym piecu) aż
temp.w obiegu nie osiągnie zbyt niskiej temp.(co odcina bufor i pompę???)

W zależności od temperatur i zapotrzebowania na ciepło musisz tym
wszystkim sterować, ustalając pewne priorytety.

--
Pozdrawiam
Zbychu (Ivan)

z podziękowaniem za cierpliwość w nauczaniu:)
januszk..

jak duży musi być taki bufor?

To zależy od wielu czynników. Trzeba dobrać do konkretnej
instalacji/budynku.

czy w uproszczeniu nie może być tak:
| - kocioł - grzejniki
    regulują zawory termostatyczne + pompa w obiegu
| - kociol - bufor
    nadmiar ciepłe(wysoka temperatura) otwiera zawór "bufora"
| - bufor - grzejniki
zawór jest wciąż otwarty, (ciepło idzie z bufora nawet przy zimnym
piecu) aż
temp.w obiegu nie osiągnie zbyt niskiej temp.(co odcina bufor i
pompę???)

Nie, tak prosto się nie da. Zakładam, że taką instalację budujesz nie
w celu wydania pieniędzy, ale aby jak najekonomiczniej wykorzystać
paliwo i jednocześnie wydłużyć czas pomiędzy załadunkami kotła.
Instalacja taka bardzo przypomina instalację z kotłem jednofunkcyjnym
i zasobnikiem ciepłej wody, tyle że tu priorytet grzania mają
grzejniki i nie masz wpływu(w każdym razie niewielki) na temperaturę w
kotle. Więc po pierwsze musisz zasilić grzejniki, następnie (jeśli
jest nadmiar ciepła) podgrzewać bufor, jednocześnie kontrolując ilość
ciepła dostarczaną do grzejników. W momencie gdy woda z kotła jest
chłodniejsza niż w instalacji musisz odciąć kocioł (bo po co grzać
komin), najlepiej z sygnalizacją o potrzebie dołożenia.

Witam,

jestem wlasnie na etapie remontu domku (lata '70) mam piec weglowy i stara
instalacje grawitacyjna - grube rury, duza ilosc wody.

Fajne rady dostajesz od ludzi. Ale fizyka sie kłania.
Zadaj sobie pytanie co się opłaca. Wymiana rur i kotła na np dwufunkcyjny
wiszący to ok 10 tys zł ( conajmniej). Miesiecznie zaoszczędzisz ok 20 %.
Policz kiedy Ci się to zwróci, uwzględniając że co roku musisz włożyć trochę
kasy w konserwację kotła.

Bez względu na system gzrewczy z fizyki mamy:
Utrzymanie stałej temperatury to dostarczenie tyle ciepła ile uciekło.
Aby mieć oszczędności to trzeba maksymalnie zmniejszyć straty ciepła -
ocieplenie, szczelne okna i dzrzwi itp. Zadne automatyki tego nie oszukaja.
Dostarczenie ciepła to ciepło wytworzone w kotle - straty ciepła na
przesyłaniu.
Więc minimalizuj straty przesyłania - izoluj rury w miejscach gdzie nie mają
oddawać ciepła itp. Wybieraj kocioł o możliwie największej sprawności.
Teraz czas na automatyke:
Skąd sie bierze oszczędność ciepła (czyli złotówek) po zastosowaniu
automatyki?
Ilość traconego ciepła jest wprostproporcjonalna do różnicy temperatur
wewnątrz i na zewnątrz domu. Oziebienie wnętrza domu powoduje utrate pewnej
ilości ciepła, ale powrót do poprzedniej temperatury wymaga dostarczenia
takiej samej ilości ciepła. Jeżeli ilość zaoszczędzonego ciepła przy
obniżonej temperaturze wewnątrz jest większa od ilośći niezbędnego ciepła do
przywrócenia wyższej temperatury w domu to mamy realną oszczędność.
Ale automatyka dobrze działa jeżeli mamy małą bezwładność systemu cieplnego.
A ten system to nie tylko ilość wodyn w co, ale również wszystkiego co masz
wewnątzr budynku jak i ścian. Stare budynki mają dużo większą bezwładność
cieplna niż nowe budowane wg nowych technologi, np szkieletu drewnianego.
Może się okazać że Twoje nastawy automatyki są tylko teoretyczne, bo jeżeli
chcesz w domu o dużej pojemności cieplnej (np jak twój z lat 70 plus
ocieplenie i układzie z 300 l wody) w ciągu 4 godzin zmniejszyć temperature o
2 stC to bez otwierania okien ci się nie uda, i żadna automatyka nie da tu
przeliczenia na złotówki.
Nastawy automatyki powinny więc uwzględniać bezwładność, którą mozna
wyznaczyc wyłącznie doświadczalnie. Dlatego dobre ustawienie automatyki jest
trudne i czasochłonne, ale bardzo opłacalne.

A teraz jak powyższe przeliczyło się na praktykę.
Kupiłem kiedyś dom z lat 70  160 m2.
20 letni piec gazowy, system grawitacyjny grzejniki żeliwne. Okna plastiki.
1 sezon grzewczy: rachunki 650 - 900 zł /mc
w trakcie sezomu grzewczego - izolacja pianką wszystkich rur w piwnicy (
szkoda ciepła) zysk ok 30-60 zł/mc
ocieplenie domu - ściany i dach.
2 sezon grzewczy: rachunki 400 - 600 zł/mc
wymiana kotła na nowy, instalacja pompki, ale nei zmieniam rur i grzejników
kocioł przystosowany do takich instalacji, bez automatyki (nastawia sie tylko
temperaturę wody w kotle i on to utrzymuję)
3 sezon grzewczy (czyli ostatnia zima) 300-500 zł
w tym roku instaluję automatykę, ale nie spodziewam się więcej niż 2%
oszczędnoiści.

W powyższych jest też cena gazu zużyta na gzranie CW
(ok 75-100zł /mc w sezonie letnim idzie na CW)
Licząc wg oszczędności:
czas zwrotu inwestycji:
1. ocieplenia rur - kilka dni
2. ocieplenia budynku - 10 lat ( mam nadzieję że styropian wytrzyma 30 lat)
3. wymiany pieca - 4 lata ( liczę że przeżyje 10 lat)