SŁYSZELIŚCIE O AFERZE Z POROTERMEM !!!!!!

Cześć !

Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
tj .Porothermu.
Czytałem i gały wychodziły mi ze zdumienia jak przeczytałem że zrobiono
niezależne badania
losowo wybranej palety porothermu i co się okazało że np: klasa 15MPa miała
wytrzymałość
ledwie 8MPa ,że po 6 cyklach zamrożenia i odmrożenia pustaki poprostu pękały
,generalnie stwierdzili że po kilku latach budynki wybudowane z tego
produktu dosłownie mogą ulec zniszczeniu.
Nie jestem w stanie opisać całego artykułu bo był długi, ale się przeraziłem
bo właśnie wybudowałem chatę z tego jak się okazuje gówna.Sprawa podobno
trafiła nawet do ministerstwa .Pewnie niedługo coś w telewizji pokażą na ten
temat.Co Wy na to !!!!

pozdro.

W jakiej gazecie?

Cześć !
Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
tj .Porothermu.
Czytałem i gały wychodziły mi ze zdumienia jak przeczytałem że zrobiono
niezależne badania
losowo wybranej palety porothermu i co się okazało że np: klasa 15MPa
miała
wytrzymałość
ledwie 8MPa ,że po 6 cyklach zamrożenia i odmrożenia pustaki poprostu
pękały
,generalnie stwierdzili że po kilku latach budynki wybudowane z tego
produktu dosłownie mogą ulec zniszczeniu.
Nie jestem w stanie opisać całego artykułu bo był długi, ale się
przeraziłem
bo właśnie wybudowałem chatę z tego jak się okazuje gówna.Sprawa podobno
trafiła nawet do ministerstwa .Pewnie niedługo coś w telewizji pokażą na
ten
temat.Co Wy na to !!!!
pozdro.

Cześć !
Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
tj .Porothermu.

Jaka gazeta i z kiedy?

Pozdrawiam
Dlugi

Niestety nie wiem bo znajomi przynieśli mi wycięty artykuł miałem mało czasu
więc przeczytałem i popedziłem dalej ale nie było to napewno branżowe
pismo.Dałem tylko sąsiadowi do przeczytania bo w tym samym czasie
budowaliśmy z tego samego materiału i też zrobił się zielony.

W gównianej gazecie, to znaczy w nie

| Cześć !
| Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów
Winerebergera
| tj .Porothermu.
Jaka gazeta i z kiedy?
Pozdrawiam
Dlugi

Cześć !
Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
tj .Porothermu.
Czytałem i gały wychodziły mi ze zdumienia jak przeczytałem że zrobiono
niezależne badania
losowo wybranej palety porothermu i co się okazało że np: klasa 15MPa
miała
wytrzymałość
ledwie 8MPa ,że po 6 cyklach zamrożenia i odmrożenia pustaki poprostu
pękały
,generalnie stwierdzili że po kilku latach budynki wybudowane z tego
produktu dosłownie mogą ulec zniszczeniu.

...

Dzięki Bogu dom mam wybudowany z innej cegły.
Niemniej jednak może to być kwestia przypadku (złej partii)
albo też pismactwa opłaconego przez konkurencję.

Trudno uwierzyć, że taki duży koncern robiłby taki chłam...

Pozdrowienia

po przeczytaniu tych rewelacji pojechalem do znajomych, mieszkaja w w
porothermie 2 lata, zkulismy 1 m2 tynku i troche pod oknem, niczego
niepokojacego nie zauwazylismy .... ale strach pozostaje, mam dom budowany w
PW 44 w tym roku

Radzę podchodzic do tematu bez emocji - zwłaszcza w odniesieniu do TEJ
gazety - to sensaci.
A są to zagrywki pomiędzy konkurencją.
Cdn.

Kasia

Niestety nie wiem bo znajomi przynieśli mi wycięty artykuł miałem mało
czasu
więc przeczytałem i popedziłem dalej ale nie było to napewno branżowe
pismo.Dałem tylko sąsiadowi do przeczytania bo w tym samym czasie
budowaliśmy z tego samego materiału i też zrobił się zielony.

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

http://www.nie.com.pl/main.php?dzial=nast

Jak ktoś czyta i wierzy w to co piszą w NIE, bierze pod uwagę poglądy
wypowiadane w BigBrotherze, śmieje się z dowcipów serwowanych w "Kiepskich" i
głosuje na takich gości jak Pol z Millerem, to cóż dziwnego w tym, że można mu
wcisnąć każdy kit, byle sensacyjny?
Trochę opamiętania - Urban pewnie kiepsko przędzie, więc łapie kasę od bylekogo
za cokolwiek, a w mówieniu prawdy to on nigdy fanatykiem nie był.
Ja osobiście nie darzę uznaniem technologii typu Porotherm, ale jakoś trudno mi
uwierzyć, że jest tak kiepska. Jeśli by kto zacytował wyniki BADAŃ - naukowo
zaplanowanych i wykonanych, z podaniem źródeł, nazwisk i wszystkich szczegółów,
albo gdybym przeczytał coś takiego w materiałach ze śledztwa po zawaleniu się
budynku - wtedy uwierzę.
T.

Obawiam się że w każdej plotce jest ziarenko prawdy .

Obawiam się że w każdej plotce jest ziarenko prawdy .

Czyli jak ci powiem że Ziemią rządzą masońscy cykliści, z pochodzenia
Masaje, żyjący aktualnie na Grenlandii, to uwierzysz tylko w masonów,
tylko w cyklistów, tylko w Masajów, tylko w Grenlandię, czy tylko w
ogólnoświatowy spisek?

| Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
| tj .Porothermu.
| Czytałem i gały wychodziły mi ze zdumienia jak przeczytałem że zrobiono
| niezależne badania
| losowo wybranej palety porothermu i co się okazało że np: klasa 15MPa
miała
| wytrzymałość
| ledwie 8MPa ,że po 6 cyklach zamrożenia i odmrożenia pustaki poprostu
pękały
| ,generalnie stwierdzili że po kilku latach budynki wybudowane z tego
| produktu dosłownie mogą ulec zniszczeniu.
...
Dzięki Bogu dom mam wybudowany z innej cegły.
Niemniej jednak może to być kwestia przypadku (złej partii)
albo też pismactwa opłaconego przez konkurencję.
Trudno uwierzyć, że taki duży koncern robiłby taki chłam...

Chyba ze robia specjalnie na Polske .......
jak wszyscy, traktuj nas jak trzeci swiat..
PB

Wpadł mi w ręce wczoraj artykuł w gazecie na temat produktów Winerebergera
tj .Porothermu.
Czytałem i gały wychodziły mi ze zdumienia jak przeczytałem że zrobiono
niezależne badania

Ja czytalem w Dzienniku Polskim w dodatku budowlanym, ze grupa
polskich producentow wniosla chyba sprawe do sadu o bezprawne
poslugiwanie sie jakims okresleniem przez Wienerbergera, bo jego
produkty nie spelniaja norm, groza katastrofa itp.

Wyglada to na walke miedzy konkurencja. Nie dziwi mnie to, gdy widze
materialy reklamowe Wienerbergera, w ktorych przedstawiaja swoje
produkty jako najlepsze, jedyne itd (sami powiedzcie, dlaczego to
kupiliscie). W ostatnim Muratorze jest odpowiednia uszczypliwosc w
stosunku do betonu komorkowego : Wienerberger porownuje swoja ceramike
do silnego mezczyzny, zas beton kom. do bobasa. Nastepnie zycza
mlodziezy wszystkiego najlepszego, ale komu klient powinien powierzyc
swoja przyszlosc?.
Niezly tekst, prawda.
Moze jest to powtorka nieelegankich kampanii medialnych Ceresitu i
Atlasa (kot w worku).

A tak swoja droga, to jesli nawet pustak 15MPa ma 8MPa, to nie powinno
sie toto zawalac, skoro sredni beton komorkowy ma chyba 4Mpa i stoja z
tego domki o scianach 24 cm.
Ja mam siporex 500 (4MPa) i sciany 30cm - czasami po takich
rozwazaniach wytzymalosciowych boje sie czy to sie nie bedzie walic :)

Pozdrawiam
Johny

Pomyliłeś grupy koleś
----------------------------------------------------------------------------
----------

| Obawiam się że w każdej plotce jest ziarenko prawdy .
Czyli jak ci powiem że Ziemią rządzą masońscy cykliści, z pochodzenia
Masaje, żyjący aktualnie na Grenlandii, to uwierzysz tylko w masonów,
tylko w cyklistów, tylko w Masajów, tylko w Grenlandię, czy tylko w
ogólnoświatowy spisek?
--
Boni

Witam

Potraktujmy że pustak wytrzymuje 8,6 Mpa to oznacza że na 1 cm2 naciska
86 kg.
Ściana o szerokości 25 cm i długości 100 cm daje 2500 cm2 x 68 kg
to nacisk o którym piszą to 215 ton.
Jakie obciążenia przenosi ściana domku jednorodzinnego na pewno nie więcej
niż 10 ton,
to dzieląc 215 przez 10 to ponad 20 krotny zapas powinien uspokoić
wszystkich.
Mrozoodporność tu widzę pewne zagrożenie.
Badanie takie przeprowadza się zamaczając materiał w wodzie a następnie
zamrażając go do ? 15 stopni C.
O ile nie martwił się o materiał, który jest pod dachem w stanie suchym
to wątpliwości nasuwają się w przypadku wystąpienia kondensacji pary
wodnej w przegrodzie.
Producent jakoś unika podania współczynnika przepuszczalności pary wodnej.
By można było analizować to zjawisko fizyczne.
Analizując temat przyjąłem współczynnik przewodności cieplnej 0,16
współczynnik przepuszczalności pary wodnej jak dla betonu komórkowego
odmiana 600 = 225
Przy uwzględnieniu tych parametrów kondensacja pary występuje i to jest
niepokojące.

Pozdrawiam Jacek

Dla zainteresowanych prześlę arkusz do robienia wykresów.

http://www.abakus.koszalin.prv.pl/

Już dwa lata temu kuzyn który ma hurtownię budowlaną mówił, że Poroterm
jest kiepskiej jakości,a dużo to zależy gdzie był zrobiony. Chodzi o
budulec czyli glinę. Nie wszystkie zakłady w Polsce mają dostęp do dobrego
surowca. Do atestu bierze się najlepszy produkt i się go bada. Nie musi być
nawet z tej firmy.
Projektanci, którzy projektowali w tym systemie dostawali gratyfikację.
To nie żadna tajemnica.
A Urbana nie czytam- jak by się ktoś pytał.

Homar

Pomyliłeś grupy koleś

Nie jestem twoim kolesiem, adam. Jeśli Ilumianati-Masaje IYO to NTG, to
moze tak: Jakie jest ziarenko prawdy w plotce, że wszystkie adamy to
lamy nie znające netykiety?

Przy uwzględnieniu tych parametrów kondensacja pary występuje i to jest
niepokojące.

Zagladnalem na Twoja strone, gdzie masz wykresy z kondensacja.
Dlaczego zakladasz tam temperatury na zewnatrz rzedu -5, -2, a nie
np.-20 (czesta temp. w zimie)?
Czy moglbys sprawdzic czy wystepuje kondensacja w przypadku:
30 cm bet.kom(500) + 10 cm styropianu + tynk ?
Ewentualnie poprosze o arkuszma na priva :)

Dzieki
Johny

Ja, choc sam wybralem beton komorkowy z Solbetu, uwazam ze jest to nagonka,
na Wienerberger-a. Oni sami podaja, ze odpornosc na sciskanie maja 10MPa
(http://www.wienerberger.pl/system/ram_sys3.html) takze to nieduze odchylenie
od normy. Ja na miejscu uzytkownikow domow wybudowanych z materialow
pochodzacych z firmy Wienerberger bym sie nie obawial. Ja jak juz wspomnialem
wybralem Solbet, a oni podaja wytrzymalosc na sciskanie bloczkow odmiany 400
(takie mam 36cmm) 2.8MPa
(http://www.solbet.com.pl/k_produkt/bloczki/index.htm)
i jest to zgodne ze wszelkimi normami no i troche medali tez zarobili, a
Ytong dla bloczków 400 podaje Klasa wytrzymalosci 2MPa
(http://www.ytong.pl/info_tech/index.htm). Wiec czego tu sie obawiac - no
chyba, ze ktos postawil (stzelam bo nie umiem policzyc) 6 kondygnacyjny
budynek jednorodzinny ;-).

Pozdrawiam
Marcin Majewski

Jaka gazeta?

Zdaje sie ze na sciany konstrukcyjne siporeks powinien miec minimum 3 MPa?
k.

Ja jak juz wspomnialem
wybralem Solbet, a oni podaja wytrzymalosc na sciskanie bloczkow odmiany 400
(takie mam 36cmm) 2.8MPa
(

Wiec czego tu sie obawiac - no
chyba, ze ktos postawil (stzelam bo nie umiem policzyc) 6 kondygnacyjny
budynek jednorodzinny ;-).

I tu jest sedno sprawy. Budynki wielokondygnacyjne- w zasadzie tylko tego to powinno
dotyczyć.
Ewentualne problemy mogą mieć mieszkańcy kilku piętrowych domów budowanych przez
developerów.
Zwykłych ludzi budujących swoje większe M to nie powinno przerażać.
Grzegorz

dla wystraszonych:)
Do Klientów firmy

Wienerberger Ceramika Budowlana Sp. z o.o.

Warszawa, 2 września 2002

Szanowni Państwo,

W numerze 36 tygodnika NIE ukazał się artykuł p.t. "A mury runą", w którym
postawione zostały poważne zarzuty odnośnie jakości pustaków POROTHERM.

Na wstępie pragniemy zdecydowanie podkreślić, iż produkowane przez nas
wyroby, tj. pustaki POROTHERM są bezpieczne i nie stwarzają żadnych zagrożeń
budowlanych

Produkowane przez naszą firmę pustaki POROTHERM spełniają wszelkie wymagania
polskich norm i przepisów, w tym normy PN-B-12069:1998 stosowaną do wyrobów
ceramiki budowlanej. Nadto pragniemy zaznaczyć, iż jako jedyny producent
konstrukcyjnej ceramiki budowlanej posiadamy Certyfikat Zgodności z Polską
Normą PN-B-12069:1998, wydany w dniu 12.03.1999 r. przez Polskie Centrum
Badań i Certyfikacji (PCBC) oraz Polski Komitet Normalizacyjny. Na
przestrzeni ostatnich 4 lat firma Wienerberger przeprowadziła w Instytucie
Techniki Budowlanej (ITB) bezprecedensowy w Polsce program badawczy
dotyczący nie tylko właściwości pustaków, lecz przede wszystkim konstrukcji
ściennych w zakresie: izolacyjności termicznej, akustyki, wytrzymałości na
ściskanie, odporności ogniowej. Pozytywne wyniki badań świadczą o dbałości
firmy Wienerberger o jakość wyrobów.

Z posiadanych przez nas informacji wynika, iż próbki pustaków "Porotherm"
18,8 P+W poddane badaniu w celu sprawdzenia ich parametrów jakościowych,
zostały pobrane i wysłane do laboratorium przez p. Andrzeja Reja - Prezesa
Krajowego Zrzeszenia Producentów Materiałów Budowlanych "CERBUD",
skupiającego konkurujących z nami producentów ceramiki budowlanej. Ponadto z
otrzymanego sprawozdania laboratorium CERABUD w Krotoszynie wynika, że
poddana badaniu została inna partia pustaków, niż określona w deklaracji
zgodności, dołączonej przez p. prezesa Reja.

Formułowanie zatem katastroficznych wizji oraz wszczynanie kampanii
przeciwko Wienerbergerowi na bazie wyników jednego niewiarygodnego badania
zaledwie kilku sztuk pustaków rozpatrywać należy w kategoriach praktyk
nieuczciwej konkurencji mających na celu zdyskredytowanie naszej firmy w
oczach klientów.

Firma nasza produkuje pustaki poryzowane w Polsce od roku 1996, a w Europie
(Austria, Niemcy oraz inne kraje) od ponad 30 lat. W okresie tym nie tylko
nie doszło do żadnej katastrofy budowlanej, którą tak straszy nas
dziennikarz "NIE", ale wręcz przeciwnie - nasze produkty zyskały uznanie
specjalistów w branży budowlanej oraz klientów. Wienerberger jest obecnie
największym producentem ceramiki budowlanej w Europie, gdzie ponad milion
osób mieszka w domach wybudowanych z pustaków POROTHERM i jest zadowolonych
z ich wysokiej jakości.

Jestem przekonany, że dotychczasowe doświadczenie Państwa w pracy z naszymi
produktami najlepiej potwierdza ich wysoką jakość.

Z poważaniem

Mirosław Jaroszewicz

Dyrektor Handlowy

skupiającego konkurujących z nami producentów ceramiki budowlanej. Ponadto z
otrzymanego sprawozdania laboratorium CERABUD w Krotoszynie wynika, że
poddana badaniu została inna partia pustaków, niż określona w deklaracji
zgodności, dołączonej przez p. prezesa Reja.

Myslicie ze rozpetywali by taka afere i tak banalnie sie podlozyli?

Pozdrawiam
Dlugi

ja tak mysle

A popatrz, jakie zamieszanie powstalo nawet tu,na grupie...

Jeśli ktos dopiero wybiera material na sciany, to prawie na pewno
gdzies uslyszy, ze z Porothermem cos jest nie tak, a rzadko kto bedzie
wnikal, jak jest na prawde.
A ewentualnego sprostowanie pojawi sie malym druczkiem i nikt juz go nie
skomentuje.

Wiekszosc z nas, budujacych sie nie jest fachowcami z branzy i przy wyborze
opieramy sie w duzej
mierze na opiniach zaslyszanych i wyczytanych. Teraz na pewien czas u wielu
pozostanie
wrazenie niepewnosci (na zasadzie " on ukradl, czy jemu ukradli - jakos byl
zamieszany w kradziez").

Jarek

Myslicie ze rozpetywali by taka afere i tak banalnie sie podlozyli?
Pozdrawiam
Dlugi

No proszę - ani słowa o mrozoodporności - a to był jeden z 2 i dla mnie
najwazniejszy zarzut. Dziwne.
A.

A popatrz, jakie zamieszanie powstalo nawet tu,na grupie...
Jeśli ktos dopiero wybiera material na sciany, to prawie na pewno
gdzies uslyszy, ze z Porothermem cos jest nie tak, a rzadko kto bedzie
wnikal, jak jest na prawde.
A ewentualnego sprostowanie pojawi sie malym druczkiem i nikt juz go nie
skomentuje.
Wiekszosc z nas, budujacych sie nie jest fachowcami z branzy i przy
wyborze
opieramy sie w duzej
mierze na opiniach zaslyszanych i wyczytanych. Teraz na pewien czas u
wielu
pozostanie
wrazenie niepewnosci (na zasadzie " on ukradl, czy jemu ukradli - jakos
byl
zamieszany w kradziez").

No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego. Z
zimnej cegly. Z jakichs wynalazkow. Bo jesli Wienenberg produkuje zle
pustaki ceramiczne to co powiecie o tych co sa produkowane przez naszych
domoroslych wynalazcow. Ogolnie to kazdy material ciagnie za soba smuge wad.
Naogol te wady lub braki sa wykrywane przez konkurencje wiec tez dobrze o
nich wiedziec i brac je przez pryzmat zawiscie.

vpw

No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.

[...]
???
A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
Michał

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
[...]
???
A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
Michał

Żadna rewelacja, od dawna wiadomo, że im ciemniejszy gazobeton tym gorszy
pod każdym wzgledem. Popatrz ile z tego pobudowali (bez tynku zresztą, o
zgrozo!!!)
Kasia

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
| [...]
| ???
| A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
| Michał
Żadna rewelacja, od dawna wiadomo, że im ciemniejszy gazobeton tym gorszy
pod każdym wzgledem.

A taki gazobeton popiołowy w ogóle jest jeszcze produkowany? W
poznańskich hurtowniach nigdy go nie widziałem, a tematem interesuję się
od 95 r.

Popatrz ile z tego pobudowali (bez tynku zresztą, o
zgrozo!!!)

Patrzę i nie widzę. Z szarych spotykam tu jedynie pustaki żużlobetonowe,
ale to nie beton komórkowy (i chyba też jest to odległa historia).
To, że kiedyś gdzieniegdzie dodawano popiołu do gazobetonu, zdecydowanie
nie uprawnia do stwierdzenia, że siporeks jest rakotwórczy!

Michał

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
[...]
???
A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
Michał

również zdrowotnie (nie wiem jaki ma wplyw na raka!) gorszy jeśli
porównujesz do ceramiki.

A budynków dużo jest w małopolsce.
Kasia

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
[...]
???
A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-

Nie to sa rewelacje z dawnych lat. Kazdy o tym po pewnym czasie zapomina.
Materialy budowlane w Polsce musza spelniac normy czy uzyskac atesty. Jesli
przeszedl to moze byc troche gorszy jeden od drugiego ale wybudowac dom z
tego mozna. Jesli bys testowal kazda cegle starym sposobem zrzucania z
jakiejs tam wysokosci to myslisz, ze ile z nich przeszlo by taka probe.
Pewnie polowa moze 3/4. Czy to znaczy, ze pozostala jest do d... Nie po
prostu zalozenie przy wykonywaniu atestow jest takie, ze robi sie to na
probie wystarczajaco duzej, aby mozna bylo usrednic wynik. Przeciez nawet w
pierwszym gatunku trafi sie cos felernego ale to nie znaczy, ze wszysko jest
do niczego.

vpw

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
| [...]
| ???
| A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
Nie to sa rewelacje z dawnych lat. Kazdy o tym po pewnym czasie zapomina.

OIMW beton komorkowy promieniowal ale ten szary z dodatkami popiolow
Teraz do bialego nie daja popiolow i gdzies widzialem takie
opracowanie ze wieksze promieniowanie maja wyroby z gliny niz siporex.

Pozdrawiam
Dlugi

No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego. Z

Idąc od wewnątrz: cegła pełna + max + styropian + klinkier. Może być?

T.

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
| [...]
| ???
| A co to znowu za rewelacja? Też z "Nie"? ;-
| Michał
Żadna rewelacja, od dawna wiadomo, że im ciemniejszy gazobeton tym gorszy
pod każdym wzgledem. Popatrz ile z tego pobudowali (bez tynku zresztą, o
zgrozo!!!)

a ile buduje się z rozsypującego się protermu! o zgrozo!!! ;)

pozdrawiam

Mam doswiadczona ekipe, ktora budowala kilka domow z Porothermu. Mysmy
zdecydowali sie na Jopka Poromur (te same wymiary i parametry cieplne podobno
takze - wg specyfikacji).
Majster nie chcial slyszec o recznym rozladowaniu Tira z Poromurem bo obawial
sie ze wszystko popeka tak jak to dzialo sie z Porothermem, ale jak zobaczyl
pustaki to stwierdzil ze sa duzo solidniejsze od Wienerbergera, tzn nie pekaja
tak latwo.

ot jeszcze jedna opinia.. :)

ML

| Wiec czego tu sie obawiac - Â no
| chyba, ze ktos postawil (stzelam bo nie umiem policzyc) 6 kondygnacyjny
| budynek jednorodzinny ;-).

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Czy widziałeś, że coś sie zawaliło a może budowałeś mimo, iż w rekach ci sie
rozsypywalo????
Kasia

a ile buduje się z rozsypującego się protermu! o zgrozo!!! ;)
pozdrawiam

--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.misc.budowanie

najzabawniejsze sa glosy o Porothermie tych co tylko slyszeli jak sie
sypia:)), wszyscy slyszeli ale nikt nie widzial, u mnie na budowie rozsypalo
sie 6 szt. pustakow na 43 palety, moze to i sporo, ale jakos wytrzymam ....

No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
[ciach]

Nie chciałem się włączać do tej dyskusji ale jak ktoś takie takie
uproszczenia stosuje to grzech milczeć
Czy chcesz czy nie MUSISZ uwzględnić fakt istnienia dwóch rodzajów
gazobetonu: produkowany na bazie piasku (np. Reda czy Osława) oraz popiołu
(np Kozienice). Wystarczy trochę poczytać o różnicach. Już bez wielkiego
szukania w książkach technicznych wejdź na stronę www.prefabet.com.pl
wybierz zakładkę "O wyrobach - Beton komórkowy" i zobacz porównanie
materiałów budowlanych. Takie zestawienie znajdziesz w wielu miejscach.
Zatem ostrożnie z wyrokowaniem

Andrzej

również zdrowotnie (nie wiem jaki ma wplyw na raka!) gorszy jeśli
porównujesz do ceramiki.

Gazobeton bialy ma nizsza promieniotworczosc naturalna od cegly
ceramicznej. Z tym ze jest to calkowicie bez znaczenia, bo poziom tej
radiacji jest tak niski ze czesto prominiowanie tla jest wieksze. Sa w
Polsce rejony gdzie naturalna promieniotworczosc jest wilokrotnie
wieksza niz najbardziej radioaktywne cegla (no chyba ze jakis Czarnobylska).

JT.

| No to z czego bedziesz budowal. Z betonu komorkowego: rakotworczego.
| [ciach]
Nie chciałem się włączać do tej dyskusji ale jak ktoś takie takie
uproszczenia stosuje to grzech milczeć
Czy chcesz czy nie MUSISZ uwzględnić fakt istnienia dwóch rodzajów
gazobetonu: produkowany na bazie piasku (np. Reda czy Osława) oraz popiołu
(np Kozienice). Wystarczy trochę poczytać o różnicach. Już bez wielkiego
szukania w książkach technicznych wejdź na stronę www.prefabet.com.pl
wybierz zakładkę "O wyrobach - Beton komórkowy" i zobacz porównanie
materiałów budowlanych. Takie zestawienie znajdziesz w wielu miejscach.
Zatem ostrożnie z wyrokowaniem

Jeszcze raz przepraszam. Nie chcialem wywolywac awantury. Chcialem wam tylko
wskazac, ze zawsze o kazdym materiale kraza plotki. Glupie, wyssane z palca
i naogol spreparowane przez konkurencje. Podobnie jest z artykulem w NIE.
Ktos posmarowal, zeby pograzyc wyroby Wiennenberga. I tak z ich testow
wynika, ze taki pustak ceramiczny ma wytrzymalosc wieksza (nawet ta zbadana)
niz betony komorkowe i to kilkakrotnie. A niezaleznie od opinii kazdy
produkt i tak spelnia wymogi norm i aprobat wiec jak jest troche gorszy lub
lepszy od tego co podaje producent ale trzyma norme to o co ten wrzask.

Ja do betonu komorkowego nic nie mam i w jego promieniotworczosc nie wierze.
Ale domu bym z niego nie zbudowal.

pozdrawiam wszystkich obroncow betonu komorkowego (pewnie juz mieszkajacych
szczesliwie w domach z tegoz)

vpw

Cze:o))
Właśnie u mnie kończą murować ściany z porothermu i na własnej skórze
odczułem różnicę w jakości.
Rzecz dotyczy tego samego wyrobu (30 cm P+W), ale, jak się okazało po
rozpakowaniu, pochodzącego z różnych zakładów Wienerberga.

Pierwsza perfidia to pakowanie porothermu w czerwoną folię , która doskonale
kamufluje rzeczywisty kolor pustaków - kolor, który ujawnia jakość gliny.

Druga perfidia to drukowanie maczkiem na folii nazwy zakładu, w którym
wyprodukowano porotherm.
Zakład nr 30 ma super glinę - pustak jak "dzwon"- jasny pomarańcz , a z
zakładu 25 to normalne pierniki (popękane) - czerwone .

Trzecia perfidia to wkładanie w środek palety bublowatych sztuk (dotyczy
zakładu nr 25 pod warszawą). Dostałem paletę , w której kilka sztuk miało
odłupaną 1/4 pustaka i taka zdezelowana, niekompletna sztuka imitowała
pełnowartościową. Nawet nie raczyli wstawić w puste miejsce tego fragmentu
pustaka, który odpadł !

Czwarta perfidia to niezgodność wymiarowa. Producent zapewnia, że przy
wewnętrznych wymiarach będących wielokrotnością 12,5 cm budowa przypomina
układanie z klocków lego. Nic bardziej mylącego ! Mój cały wysiłek
polegający na unifikacji wymiarów budynku pod kątem zastosowania "modułu" to
wielkie fiasko :o((
W praktyce każdy pustak był krótszy o 2 do 3 mm (zakład 25 lub 30 -
obojętnie który). W rezultacie na ścianie 10,5 m ... sami policzcie.A może
producent założył takie pionowe szpary między pustakami ?

Może się czepiam i przesadzam z tymi wymiarami , bo podobno w budownictwie
to się wszystko robi z dokładnością "na paznokieć" ("koński paznokieć"),
Ale dlaczego nigdzie nie znalazłem info o tolerancji wymiarów.

Jedyne co cieszy to fakt, że 30 P+W ma gotowe połówki i rogi, dlatego jest
mało cięcia, a co do termoizolacyjności to się pewnie dowiem po
przeprowadzce... ,że o wytrzymałości na ściskanie nie wspomnę :o)))

Witek.

Niestety- od pierwszej chwili kiedy zobaczylem polski porotherm na budowie
wiedzialem, ze nie ma on nic wspolnego z wyrobami, ktore ogladalem w
niemczech pracujac na budowach za studenckich czasow. Polski, ktory
widzialem, jest kruchy, ma inny kolor, i nie trzyma wymiarow. Wytrzymalosc-
jesli zanizona i tak powinna wystarczyc na domek do 2 kondygnacji. Co do
izolacyjnosci- nie wiem, ale akurat tu izolatorem jest powietrze w otworach
wiec nie powinno byc zle. Ale to i tak lepszy material od niektorych
oferowanych na naszym rynku innych. Niestety nasza kultura budowlana i wiele
materialow u nas produkowanych nie wkroczyly jeszcze w XXI wiek.
Zycze tego wszystkim zainteresowanym
Architekt

Niestety- od pierwszej chwili kiedy zobaczylem polski porotherm na budowie
wiedzialem, ze nie ma on nic wspolnego z wyrobami, ktore ogladalem w
niemczech pracujac na budowach za studenckich czasow. Polski, ktory
widzialem, jest kruchy, ma inny kolor, i nie trzyma wymiarow. Wytrzymalosc-
jesli zanizona i tak powinna wystarczyc na domek do 2 kondygnacji. Co do
izolacyjnosci- nie wiem, ale akurat tu izolatorem jest powietrze w otworach
wiec nie powinno byc zle. Ale to i tak lepszy material od niektorych
oferowanych na naszym rynku innych. Niestety nasza kultura budowlana i wiele
materialow u nas produkowanych nie wkroczyly jeszcze w XXI wiek.
Zycze tego wszystkim zainteresowanym

SŁYSZELIŚCIE O AFERZE Z POROTERMEM !!!!!!

Widzisz wersję archiwalną wątku "SŁYSZELIŚCIE O AFERZE Z POROTERMEM !!!!!!" z forum pl.misc.budowanie